lunes, 23 de agosto de 2010

Del Insulto

No todo el mundo tiene la misma oportunidad ni el mismo deseo de insulto. Hablan de “insulto” en muchas ocasiones aquellos que mas tienen que callar. Porque hay muchas maneras de insultar, de descalificar.
Decía Carlos Castilla del Pino en “El uso moral de la memoria” (El País, 25 de Julio de 2006) que “...los seres humanos se definen por lo que hacen y se les recuerda por lo que hicieron...”. Punto en boca.
Don Carlos sabe que es verdad; que hay quienes hacen más que dicen y escriben e insultan constantemente. Hay quienes hieren con la mirada, con el cuchillo de sus intenciones y hay quienes tienen tanta malaleche que se suban donde se suban no los glorifica ni el pater que los bautizó. Y esta opinión, en la mayoría de los casos, es la opinión de la mayoría.
Los insultos no son fáciles de catalogar, eso es verdad. A mí me insulta el que quiere y además, el que puede. Aunque yo, entre gestos y palabras estoy cansado de recibir insultos.
Insultos de cargos públicos que, por muy gordos que sean, -los cargos, me refiero- no me afectan porque hay cosas a las que ya me vacuné hace años.
Del insulto hay quienes pueden dar lecciones y conferencias, insultadores públicos que te llaman asesino o ladrón solo con la mirada y con el “apretaero” de los dientes. Igual que en el 36. Si tuvieran un arma en las manos, solo Dios sabe en qué acabaría ese insulto.
Lo bueno de todo esto es que todo el mundo coincide en opinar lo mismo de quién es el más insultador de todos.

32 comentarios:

Anónimo dijo...

"... todos los que toman la espada, perecerán por la espada" (Mt. 26, 52). Yo te mato, tú me matas, yo te insulto, tú me insultas... Así va el mundo, dejando que las tentaciones dominen nuestra vida cotidiana. Señor Ledesma, desconozco si en otra ocasión le han insultado, pero no caiga en el mismo error, porque entonces correrá el riesgo de ser de la misma talla moral que los que insultan. Aunque le cueste, y ya lo dijo alguien, "ponga la otra mejilla". Inténtelo, al menos.

Cenicienta dijo...

Poner la otra mejilla... Yo creo que en este mal querido matrimonio, ya se ha puesto la otra mejilla, la razón, el corazón y hasta las mejores intenciones y los mejores sueños.
Coincido con usted Anónimo en las palabras de Mateo, pero amigo en la Biblia hay frases para todos los gustos y en este caso también se les puede aplicar aquello del ojo por ojo...
Las frases, los refranes, y demás dichos populares recogen muchas verdades, vivencias de quiénes por ellas llegaron a ser más sabios, a entender mejor la vida, y quizá hasta sus derroteros.
Señor Ledesma, como dicen "el hombre es el único animal...". Usted no debería ser tan bien pensando, ni tan "buena gente", porque al final se la han vuelto a jugar. Así que como ya no le queda más mejilla que poner, luche con las armas que tiene, que sabemos que esas no matan. Y usted sabe hacer un uso magistral de la palabra, su mejor aliada. Por favor, no deje de iluminarnos e informarnos de todas las verdades que quedan por comentar y todas las mentiras que quedan por desvelar. Ánimo porque ¡menudo trabajo!
Y señores como dijo Plauto hace bastantes siglos "el hombre es lobo para el hombre"; ¡hay cosas que no cambian nunca!

Anónimo dijo...

Coincido con usted, Cenicienta, en que la palabra, pero sobre todo la razón y la justicia verdadera, tienen más fuerza en este planeta que mil millones de bombas atómicas o de otras armas destructivas que se puedan inventar. Ya lo dijo el magistral escritor de la Generación del 98 Miguel de Unamuno a principios de los años 30: "Venceréis, pero no convenceréis". No recuerdo bien a quién o a qué aludía exactamente, tampoco importa el motivo. Sólo sé que esa afirmación tenía mucho de verdad por cuanto la razón debe imponerse siempre a la fuerza de la sinrazón a través de las armas. Las letras deben servir de instrumento eficaz para combatir las diferencias entre los seres humanos, diferencias que nos alejan del undécimo mandamiento enviado por Dios Padre a su Hijo en la Tierra y que parece que olvidamos diariamente: "Amaos los unos a los otros como yo os he amado". El odio sólo crea más odio, en cambio, el amor sólo crea más amor y unión entre todos. Por eso, señor Ledesma, espero sepa hacer uso de su dialéctica, no para crear más crispación y odio en San Roque, sino para conseguir más unión política y un mayor entendimiento entre todos para beneficio del pueblo. Estoy convencido de que lo intentará nuevamente.

Anónimo dijo...

¿En qué quedamos Ledesma? ¿Eres Cenicienta o Lince Dorado?

Lince Dorado dijo...

El señor Ledesma no es ni Cenicienta ni Kanalla ni nadie más que él mismo, pensáis que el señor Ledesma escribe su opinión y luego escribe, bajo distintos pseudónimos, sus propios comentarios a su propia opinión, pensáis que él se lo guisa y él se lo come para conseguir no sé qué objetivos según vosotros... Pero no. Ledesma no es así, Ledesma es honesto consigo mismo en todo lo que hace y dice y no usa artimañas ni tretas para nada. Estoy seguro que Ledesma, con su mejor arma, la palabra, seguirá diciendo aquí sus cuatro verdades como puños y pienso que, con la ayuda de otro partido, puede volver a gobernar como Dios manda en junio de 2011. Hay cosas que no cambian nunca...

cruzcampo82 dijo...

Cansa poner siempre la otra mejilla, ya esta bien coño.....En la politica (como en otros profesiones), se dice que eso va incluido en el sueldo.....pues no. Una cosa es el insulto politico por las gestiones o ambiciones de cada uno, otro es el personal.....lo siento....eso no se debe permitir. Tamto a Palma, Boix, Ledesma, Mayoral, etc, entiendo las criticas hasta un punto, pero cuando es odio a una persona..........es injustificable. Algunos piensan (ese "medico"), que por ir a misa todos los domingos y se confiese, estan libre de pecados....pues no.

Cenicienta dijo...

A los anónimos aquí reunidos, decirles que no soy el señor Ledesma, aunque como ya he dicho en otro comentario, puedo estar de acuerdo con él en muchas de sus afirmaciones.
Siga luchando señor Ledesma, San Roque le necesita.

Alejandro Magnum dijo...

Libre de pecados no hay nadie, aunque se confiese habitualmente, ya que esa persona, sea quien sea, continuará pecando el resto de su vida, con más o menos intensidad y gravedad, pero pecando. Otra cosa es el arrepentimiento. Aunque una persona esté pecando toda su vida (algo normal en el 99,9% de los mortales, excepto los poquitos santos en vida), si se arrepiente habitualmente en confesión, temprano, tarde, o al final de su vida, su corazón estará otra vez purificado. Por lo tanto, el médico ese o quien sea hace lo correcto y hay que aplaudirlo. El señor del "laurel" debiera tomar nota de esta actitud piadosa del doctor.

Anónimo dijo...

Es impresionante la cantidad de comentarios, todos negativos, que escriben los ciudadanos sanroqueños sobre USR y Ledesma en un diario comarcal. Me da la impresión de que el pueblo de San Roque ya está cansado, después de 10 años, de este partido. Podría darse el caso de que en mayo de 2011 los de USR se den el primer gran batacazo de su historia consiguiendo sólo uno o dos concejales en detrimento de uno de los dos Grandes de España, PP o PSOE. Guste o no, España está configurado para ser un país completamente bipartidista, al estilo de Estados Unidos. Eso es lo que hay. Y punto pelota. El motor de USR es como el de un coche de 16 años, totalmente quemado después de tanto desgaste por tantas peleas que causan hartazgo en los sanroqueños. Por cierto, uno de los compañeros de Ledesma es un buen alumno de su maestro al decir también algo feo a no sé quién. ¿Es que en San Roque ningún político sabe discutir sin decir palabras malsonantes? Qué pena, Dios mío, de generación de políticos, espero que la próxima sea la mejor de la historia, y también la mejor preparada a nivel personal, educacional e intelectual, y haga sombra a este mal recuerdo que no merece ni tener una línea de texto en la historia de San Roque. A ver si de una vez por todas salen próximamente políticos de alto nivel en San Roque y en España y nos ponemos al nivel, por fin, de Europa y de Estados Unidos en ese sentido.

Anónimo dijo...

A ver si os enteráis que esto de las opiniones se lo guisan entre Ledesma y Antonio García

Lince Dorado dijo...

A los anónimos aquí reunidos, aclararos una cosita, aquí nadie se guisa nada, eso se hace en una cocina a fuego lento, nos vamos enterando? Ledesma=Alcalde

Cenicienta dijo...

El bipartidismo está bien para sociedades hipócritas como la estadounidense, ¿o no?. Aquello del sueño americano quedó lejos, o es simplemente el anhelo de quién, por desgracia, anda sumido en un universo de pobreza y decadencia, como paises vecinos al gran EEUU.
En España, y puede verse a cualquier nivel, no lo tenemos tan claro, afortunadamente. Y es que esta bendita tierra siempre ha acogido con los brazos abiertos a todo el que ha llegado. Otra cosa, es que se nos volviesen rana más tarde, pero de esto también hemos aprendido y nos hemos enriquecido. Y esto nos hace ver la gran diversidad de ideas que es capaz de engendrar y defender el ser humano.
Y digo esto, porque aquí creemos en eso del pluralismo político, y también creemos que no todo tiene que ser blanco o negro, Madrid o Barca, izquierda o derecha...
Aquí, algunos al menos, creemos en poder expresar y defender nuestras ideas y nuestras creencias. Luchamos por lo que creemos es correcto o incorrecto, bueno o malo, mejor o peor... Luchamos para intentar garantizar nuestro presente y sobretodo nuestro futuro y el de nuestro Pueblo.
Así que desde esta "minoría" tan sólo recordarles, que actualmente y por fortuna, tenemos mucho, mucho que decir.

Anónimo dijo...

Por mucho que no esté de acuerdo, Cenicienta, la sociedad estadounidense es tan hipócrita como la española o incluso menos que ésta. ¿Qué tiene que ver el sueño americano con el bipartidismo? Estados Unidos, siendo bipartidista, ya va camino de tener casi tres siglos de paz interna (salvando algunos escollos bélicos que eran necesarios para conseguir un país más grande y fortalecido). A pesar de que amo España, reconozco que, a veces, debemos aprender de "los bárbaros" (como decíamos hace muchos siglos a los extranjeros) para enriquecernos, como usted proclama, y para corregir algunos desequilibrios y errores históricos que es conveniente no olvidar nunca y no volver a cometer, mucho menos, jamás. Además, observo que no conoce algunas verdades históricas: España NO SIEMPRE ha sido un ejemplo de convivencia fraternal entre distintos pueblos, sólo hay que irse a las expulsiones masivas de moriscos, judíos y gitanos en épocas no tan lejanas de nuestra historia. Y no los expulsamos precisamente porque se nos volviesen rana ni más temprano ni más tarde, sencillamente porque NO LOS QUERÍAMOS ENTONCES EN NUESTRO PAÍS por aquello tan estúpido del idel de sangre pura de raza española. No estoy en contra de que a usted, Cenicienta, le guste el Betis, el Cádiz, el San Roque si quiere también ¿por qué no?, el Pastores llegado el caso también, el gris, el amarillo, Telecinco, la COPE, lo que usted quiera, sobre gustos no hay nada escrito, pero a nivel político, es conveniente que vayamos hacia un ordenamiento partidista conducente al fortalecimiento de nuestra democracia.
Otra cosa, usted habla de pluralismo político. ¿Acaso el respeto a la voluntad ciudadana no es más importante que el pluralismo político? ¿Cuáles deben ser los fines del pluralismo político para el beneficio de los ciudadanos? ¿De qué sirve tener muchos partidos en un pueblo X llámese como quiera, y que gobierne o gobiernen precisamente uno o dos después de que la VOLUNTAD CIUDADANA no haya decidido en las urnas que gobiernen? ¿No le parece que eso SÍ que es una HIPOCRESÍA Y BURLA A LO QUE DEBE SER LA VERDADERA DEMOCRACIA, un MENOSPRECIO a la voluntad popular y una UTILIZACIÓN interesada de una ley, la electoral, que es clamor popular que debería cambiarse YA? Pero claro, seguramente usted no esté nada de acuerdo en que se cambie la ley electoral, no le interesa, la actual ley es la única forma de que partidos minoritarios puedan alcanzar el poder SIN MERECERLO, aún a costa de la VOLUNTAD POPULAR. Es que más claro y transparente como el agua no se puede expresar.

Anónimo dijo...

Por mucho que no esté de acuerdo, Cenicienta, la sociedad estadounidense es tan hipócrita como la española o incluso menos que ésta. ¿Qué tiene que ver el sueño americano con el bipartidismo? Estados Unidos, siendo bipartidista, ya va camino de tener casi tres siglos de paz interna (salvando algunos escollos bélicos que eran necesarios para conseguir un país más grande y fortalecido). A pesar de que amo España, reconozco que, a veces, debemos aprender de "los bárbaros" (como decíamos hace muchos siglos a los extranjeros) para enriquecernos, como usted proclama, y para corregir algunos desequilibrios y errores históricos que es conveniente no olvidar nunca y no volver a cometer, mucho menos, jamás. Además, observo que no conoce algunas verdades históricas: España NO SIEMPRE ha sido un ejemplo de convivencia fraternal entre distintos pueblos, sólo hay que irse a las expulsiones masivas de moriscos, judíos y gitanos en épocas no tan lejanas de nuestra historia. Y no los expulsamos precisamente porque se nos volviesen rana ni más temprano ni más tarde, sencillamente porque NO LOS QUERÍAMOS ENTONCES EN NUESTRO PAÍS por aquello tan estúpido del idel de sangre pura de raza española. No estoy en contra de que a usted, Cenicienta, le guste el Betis, el Cádiz, el San Roque si quiere también ¿por qué no?, el Pastores llegado el caso también, el gris, el amarillo, Telecinco, la COPE, lo que usted quiera, sobre gustos no hay nada escrito, pero a nivel político, es conveniente que vayamos hacia un ordenamiento partidista conducente al fortalecimiento de nuestra democracia.
Otra cosa, usted habla de pluralismo político. ¿Acaso el respeto a la voluntad ciudadana no es más importante que el pluralismo político? ¿Cuáles deben ser los fines del pluralismo político para el beneficio de los ciudadanos? ¿De qué sirve tener muchos partidos en un pueblo X llámese como quiera, y que gobierne o gobiernen precisamente uno o dos después de que la VOLUNTAD CIUDADANA no haya decidido en las urnas que gobiernen? ¿No le parece que eso SÍ que es una HIPOCRESÍA Y BURLA A LO QUE DEBE SER LA VERDADERA DEMOCRACIA, un MENOSPRECIO a la voluntad popular y una UTILIZACIÓN interesada de una ley, la electoral, que es clamor popular que debería cambiarse YA? Pero claro, seguramente usted no esté nada de acuerdo en que se cambie la ley electoral, no le interesa, la actual ley es la única forma de que partidos minoritarios puedan alcanzar el poder SIN MERECERLO, aún a costa de la VOLUNTAD POPULAR. Es que más claro y transparente como el agua no se puede expresar.

Jose Antonio Ledesma dijo...

Ruego que los comentarios que se deseen expresar en este blog reúnan la ética y la educación que merecemos todos los que participamos en este tipo de medio de expresión. Con la diversidad de opiniones que puedan existir pero siempre con el debido respeto. Quién no respeta a los demás, tampoco se respeta a si mismo. Muchas gracias a todos.

Sanroqueñísimo dijo...

Muy bien dicho, señor Ledesma, así se escribe. Aunque no viene a cuento su petición, ya que hasta ahora nadie en estos comentarios ha faltado el respeto a nadie, ni se ha salido de la ética ni ha tenido malos modales de educación por lo que estoy leyendo y observando, sí es meritorio que lo recuerde por si acaso alguien se va de la lengua más de lo necesario. Un saludo, señor Ledesma, siga usted así... Por cierto, es la primera vez que usted escribe un comentario a su propia opinión, ¿no me equivoco, verdad?

kanalla dijo...

Hola amigos blogeros.

Esta claro que después de unos días de descanso con la familia, mas que merecidos, he comprobado que este maravilloso blog sigue su marcha, pues leo, que cada vez somos mas personas las que nos animamos a escribir opiniones, y aprecio como ha crecido el numero de visitas.

Y se que este tipo de comentario, puede dar que pensar, puesto que defiendo bien este foro de opinión, y algunos pensaréis, que quien mejor para defender su casa, que su propio dueño, pues no. volvéis a equivocaros, y aprovecho la ocasión para los anónimos que se empeñan en que yo soy el señor Ledesma, volver a decirles como ya lo hice en algún comentario anterior, que no lo soy, y repetiré que aunque en muchos de sus artículos pueda estar de acuerdo, que por supuesto no en todos, y así lo he manifestado, cuando he tenido que hacerlo, ya me gustaría ser el, pero solo tengo la veintena de edad, creo que él tiene algunos mas que yo,”yo no peino canas” y por favor señor Ledesma no lo tome como un insulto, porque mi madre dice ”que las canas , son sabiduría” aunque ella se las pinte….

No me importaría, tener la cultura, que muestra tener, la honradez, y le educación que demuestra en actos públicos, y ruedas de prensa, algo que todos los que vivimos en esta zona podemos comprobar por las televisiones locales, y medios.
No me importaría tener esta Pasión por San Roque, que día a día nos demuestra con su trabajo y con su tesón
Y por supuesto no me importaría que me votase el pueblo, yo trabajo en la empresa privada, y vamos a ver como acabamos el año….
No me importaría pertenecer a su lista de concejales, por supuesto con usted como alcalde.
Así que amigos, NO SOY el Sr. Ledesma….aunque no me importaría.

elcarpinteromontabisagras dijo...

Kanalla, pues aquí hay muchos que siguen considerando que usted es el señor Ledesma. Yo pienso que dice la verdad, que no es Ledesma, pero lo siento amigo mío, los demás dicen que es Ledesma. Así que en la opinión generalizada ganan ellos por goleada. Yo sé que usted es un seguidor de Ledesma hasta las trancas y las barrancas, pero le hago una pregunta desde la sinceridad mutua: ¿Usted ve factible que el señor Ledesma, que volverá a ser la bisagra, la cerradura, la llave, las juntas, el pomo y todo lo que se tercie en la próxima corrida electoral, podría pactar con el Boix o con Palma? ¿Cómo lo ve?

kanalla dijo...

Estimado amigo carpinteromontabisagra.
gracias por creer en mi,Sobre lo que piensen los demas amigos del blog, pues alla ellos.
Repetire siempre que no, No Soy el Sr Ledesma.

sobre sus preguntas,le respondo.
No tengo ni idea ,de las negociaciones del señor Ledesma y de su partido, con el resto de partidos. Aunque tan solo hay que ser un poco coherente, y comprobar que los señores del Pp se la han jugado ya en dos ocasiones, pero, en la politica local, nunca se sabe.
Lo que si que tengo claro, es que el señor Ledesma seria un buen Alcalde, ya lo demostro en su corta trayectoria como alcalde accidental, y todavia no se le ha dado la oportunidad para que lo demuestre durante 4 años consecutivos.

elcarpinteromontabisagras dijo...

Me quedo muy satisfecho con su respuesta, señor Kanalla, pero sigo pensando que los votos de USR en las próximas elecciones estarán por debajo de los 1.800, con todo lo que ello significa. No obstante, con un poco de suerte puede que arañe a última hora los tres concejales, aunque desgraciadamente para el partido, creo que sólo conseguirá dos. La máquina está ya demasiado quemada. Necesita descansar casi un lustro.

Cenicienta dijo...

Parece que esto sigue animado. Señor carpintero... no estoy de acuerdo con usted en aquello del óxido de la maquinaria, ni en que sea necesario parar un lustro, aquí con un poco de barbecho y mucho trabajo (como siempre) se pueden conseguir muchas cosas.
USR está más vivo que nunca, y lo está porque sus socios y simpatizantes creemos en este proyecto y lo vamos a demostrar en las próximas elecciones.
Amigo Kanalla, sí que es cierto que no es usted el señor Ledesma. No lo digo para importunarle, ni por menospreciarle, simplemente lo afirmo porque existen matices que no comparten ustedes, pero esto sólo es evidente para quién conoce al señor Ledesma.
Siga usted en su línea ¡qué da gusto leer tanta sutileza! (en eso también coinciden los dos).

kanalla dijo...

Señor carpintero, al igual que Cenicienta, no estoy de acuerdo con usted.
No creo que la maquinaria de USR, este QUEMADA, hablamos de un partido Joven, con mucha gente Joven, y que desean y tienen mucho que aportar, y vuelvo a repetir que no conozco a sus simpatizantes, pero si tira usted de las listas electorales de las pasadas elecciones, (están en Internet) se dará usted cuenta, que hay muy buena calidad.
No podemos decir lo mismo del partido que actualmente tiene la alcaldía de este nuestro pueblo, ahí si que hay señores muy, muy quemados, viciados y que el mejor bien que le puede hacer a esta ciudad, seria el no volver a presentarse en las próximas, y todavía para” rematar la faena”, podrían hacer algo mejor, Dimitir.

Tampoco estoy de acuerdo con usted, señor carpintero, sobre el tema de los votos y de los tres concejales, no obstante, solo tendremos que esperar hasta el próximo 22 de Mayo, y veremos los resultados.

Por cierto Cenicienta, algún día, me gustaría invitarle a un café, y aunque este blog, no sea una pagina de contactos como ya dije en su día, será todo un placer conocerle, su forma de escribir "Me Pone" y por favor no mal interprete mi invitación, que no se su estado civil, pero yo estoy felizmente comprometido.

elcarpinteromontabisagras dijo...

Señora Cenicienta y señor Kanalla, da gusto conversar con ustedes, aunque no compartan mi opinión sobre los diversos asuntos que atañen a San Roque.
Dicho esto, cierto es que sólo queda esperar a ese mes de mayo para comprobar la verdad de mis afirmaciones.
No creo que los hombres y mujeres del PP estén quemados, ya que, a pesar de la veteranía y la no juventud física de la mayoría de sus miembros de Corporación, tienen unas mentes modernas, abiertas al reciclaje constante que exigen estos tiempos, son trabajadores las 24 horas del día, todos tienen carisma y madera de líderes, se las saben todas ya, usan la palabra escrita y hablada como ninguno en San Roque y, lo más importante, tienen tirón entre la población y sólo piensan SIEMPRE en San Roque y en sus ciudadanos.
Si es que están algo quemadillos (poca cosa, y será por las peleas que les provocan otros), lo estarán, en todo caso, como lo está el jefe, que no líder (para esto hay que tener madera desde nacimiento, y él no la tiene), de USR, ya que todos llevan más o menos el mismo tiempo como representantes públicos, que no del público.
La juventud es buena, no se lo niego, amigo Kanalla (por cierto, me gustaría también tomar un día una horchata con vosotros, porque con vosotros sí se puede hablar en armonía y en un diálogo sereno y sosegado). ¿A mí no me decís que siga en mi línea? Mira que me voy a poner celoso... hummmm... Da igual, yo no sigo en mi línea, yo sigo EN LÍNEA, como ahora, escribiendo estas letras. Saludos, camaradas.

Cenicienta dijo...

Discrepo con usted en varias de las ideas aquí expresadas, amigo carpinteromontabisagras (¡vaya nombrecito!), pero sobre todo en aquello de que el señor Ledesma es jefe y no líder.
Perdone que le diga, pero en este pueblo no existe una persona con más capacidad de líder que él. Para ser líder hay que nacer con las cualidades requeridas, hay que saber, convencer, organizar y gestionar. Según esto y lo demostrado en estos años en el gobierno, creo que el señor Ledesma lo es.
Respecto a la valía de sus compañeros, amigos o conocidos del PP, también discrepo, lo siento. Pero verá, viendo los resultados de las elecciones y la evolución de su partido en nuestro pueblo, el PP subió cuando se realizó aquella amalgama con el GIL, y ahí se ha mantenido. Es el actual alcalde quién tenía el carisma para ser alcaldable, sino de que otra forma hubiesen admitido "los grandes" populares que un gilista los representase.
El resto de compañeros que forman el grupo popular pues serán más o menos simpáticos, más o menos trabajadores... pero nunca, nunca me podrá decir usted que son líderes, y mucho menos que todos estén lo suficientemente cualificados para defender el cargo que ostentan.
Yo puedo entender que la pasión ciega el entendimiento, pues eso nos puede ocurrir a todos en cualquier momento; pero al menos en esto sea honesto, como lo son muchos simpatizantes de su partido: NO valen. No valen para ocupar el cargo que ocupan, no valen para representar al organismo que respresentan y no valen para conseguir aquello que más nos interesa a todos, que es un gran San Roque.

elcarpinteromontabisagras dijo...

Señora Cenicienta (dígame si debo llamarla señorita, no sé si está desposada), aplaudo su opinión en cuanto que enriquece la libertad de expresión en nuestro querido San Roque (debo matizar que no soy del casco, pero eso no importa). ¡Viva San Roque! ¡Pasión por San Roque!
No obstante, no comparto algunas de sus brillantes reflexiones, otrora un poco ambiciosas y alejadas de la verdadera realidad, ya que es difícil pensar, y así me consta que lo sabe casi todo el pueblo, que Ledesma tiene grandísimas dificultades para hablar en público y para manejarse en lengua escrita (por eso dice la gente que habla más que dice, cuando debe decir más que hablar, un defecto, a mi entender, político, pero no de él, sino de muchísimos como él).
Pero no se preocupe, eso tiene solución, a largo plazo, eso sí, y deberá trabajarlo y entrenarlo mucho en los próximos años para corregirlo.
No se enfade (me demuestra siempre que nunca se enfada a pesar de que tengamos opiniones no concordantes, una actitud muy positiva en usted) si le reafirmo nuevamente que el señor Ledesma nunca ha sido un líder en San Roque. Si no, ¿cómo es posible que la inmensa mayoría de los proyectos pensados y ejecutados en los últimos 10 años hayan sido obra de un partido tan sano y tan lleno de gentes "de bien" y con muchos valores como el de la gaviota, además de planeados y realizados también por otro "Grande de España" como el de la rosa?
¿Qué hicieron, pues, los userristas, en estos 10 años, aparte de llevar temas de tan escasa importancia presupuestaria como Cultura, Fiestas, Juventud, Obras y Servicios, Deportes, Archivo, etc?
Si Ledesma fuera un líder, que no lo es, NO ESTARÍA DONDE ESTÁ AHORA MISMO. Reflexione sobre esta frase, porque encierra un misterio. ¿Cómo es posible que esté ahora donde está sin haber tenido el LIDERAZGO para no estar donde está?
Además, Ledesma, si fuera líder, que no lo es, estaría en otra posición "en tiempo y lugar" más idónea que la actual. El pueblo es sabio, y si Ledesma no está donde él quiere estar, es porque no ha demostrado a ojos del pueblo que es un líder, sino ya el pueblo le habría dado lo que quiere. Porque ya ha habido dos elecciones tras su estreno político para que pase eso, ¿no lo cree? Y no creo que a la tercera sea la vencida, bueno, rectifico, sí, posiblemente será la vencida, pero en sentido negativo.
Me alegro que le guste mi apodo. Dicho esto, le reitero otra vez que tomemos esa horchata, amiga mía. Saludos, camarada.

kanalla dijo...

Estimado amigo carpinteromontabisagras.

Antes de nada quisiera decirle que si, que me gusta su forma de escribir, y sin duda es usted una persona educada, y elegante a la hora de plantear sus argumentos, pero
También quiero manifestar mi desacuerdo con usted en varios puntos.

No estoy nada de acuerdo, cuando dice usted, que el Sr. Ledesma no esta capacitado para hablar en publico, pues solo tiene que escuchar entrevistas concedidas a medios de comunicación, y se dará usted cuenta que tiene una gran capacidad de locución, además de un lenguaje que todos los ciudadanos entendemos, no se atasca, no tartamudea, sabe de lo que habla, y convence. Sobre la escritura he de decirle que tiene publicado varios libros, solo es cuestión de que usted lea algo de lo escrito.
También decirle que es periodista, y que durante muchos años, pudimos escucharle en la cadena COPE, y escribiendo en Área, además de las televisiones de la comarca, Canal Sur radio, etc.…
¿De verdad usted nunca lo escucho? ¿Nunca lo vio en Televisión?

Para mí que no sea usted de casco, no es ningún problema,
TODOS SOMOS SAN ROQUE.

Otro de los puntos, en el que no estoy nada de acuerdo, es en que diga usted que los señores del Pp están más capacitados y que tienen más carisma.
¿De verdad lo piensa usted? , permítame que nombre a algunos de ellos e intentare ser correcto. ¿Cree usted que José Cabrera tiene mas carisma que el Sr. Ledesma?¿ Cree usted que Dolores Morante tiene mas carisma y esta mejor preparada que Marina García?¿ Ha escuchado usted alguna vez a la primera hablar en publico? ¿ De verdad cree usted que Ángeles Salas esta capacitada para ser concejal del ayuntamiento de San Roque? lo cree?
Podría seguir poniendo ejemplos, pero creo que con estos basta.

También me sumo a lo que Cenicienta creo que le ha querido decir, carisma, lo que se dice carisma, solo la tiene Fernando Palma, y todos vimos los resultados en el año 2003, de cómo funcionaba el Pp de entonces y como gracias a la suma del Gil, el partido subió como la espuma….

Por ultimo, solo quiero hacer otra reflexión sobre el porque creo que todavía USR no esta en la alcaldía, y no es otra cosa, que estamos siempre compitiendo con los grandes, me explico, o somos de Rocío Jurado o de Isabel Pantoja, cuesta ser de Marifé, o somos del Madrid o del Barcelona, cuesta ser del Cádiz, por eso y bajo mi punto de vista, siempre tendrá mas merito, que un partido joven, que acaba de nacer, y que no se corresponde con la mayoría, hoy por hoy tenga 4 concejales, aunque no sean de concejalías importantes, según su criterio, cosa en la que también discrepo, no creo que urbanismo , sea menos importante que deporte, cultura que policía o fiestas que participación ciudadana, pero respeto su criterio de importancia.
Aunque crea que esta usted equivocado.

elcarpinteromontabisagras dijo...

No me halage, no me agasaje, que no merezco tanta alabanza. Soy modesto como el líder del PIVG, ¿sabe usted, señor Kanalla?
¡Viva la libertad de expresión y las formas!
Desconocía que el señor Ledesma había sido protagonista en los medios en el campo de la política, y también no sabía que el señor Ledesma había hablado y escrito en los medios para informar. Es que, como se da tan poca publicidad de sus locuciones, por eso no llega al pueblo.
No obstante, y lo siento de veras, he de comunicarle que tales aventuras mediáticas no significan nada más que el hecho de que han existido en su momento, ya que la materialización de esas actividades no implica que sea un buen orador, sólo denota que es un orador. Punto y sigo.
Ser un "buen" orador es otro cantar. Por ejemplo, en la Iglesia hay buenos "oradores", ya que orar es una de las máximas para ser buen cristiano.
Déjeme decirle, y en esto estoy plenamente convencido de que me dará la razón, que su capacidad de locución queda en entredicho, no por su continente (que cada uno tiene su estilo, y sobre gustos no hay nada escrito), sino por su contenido. Está cantado que tampoco convence del todo, ya que entonces tendría 18.000 votos, por lo tanto sólo convence a los de su entorno (no sé cómo lo logra, pero de todas formas a los de fuera de su entorno lleva 12 años sin convencerlos, y se trata de 16.000 votos. ¿Es ésta una cifra bastante baja, verdad, la de 16.000 votos, no cree?
Pienso que no sólo Palma tiene carisma y madera de líder, sino sus compañeros. Por ejemplo, Dolores Morante ya ha hablado en público ante las cámaras varias veces, y lo hace bastante bien. Ángeles Salas es una mujer, y usted sabe mejor que yo que las mujeres deben tomar poco a poco las riendas del poder en este país, y Ángeles Salas es una buena representante de esa lucha para que San Roque se enriquezca con sus iniciativas de gobierno, con su gran voluntad y con su sacrificio, constancia y plenitud de trabajo diarios. Cabrera es un gran urbanista, esto lo sabe todo el pueblo, y llevará a San Roque por el camino de una excelente Gobernación de la ciudad.
En resumen, creo que, junto al gran SANROQUEÑO de pura cepa que es Mayoral, que además lucha por los intereses de todo el término municipal, todos tienen carisma y espíritu de superación y liderazgo absolutos.
USR no acaba de nacer, tiene ya 12 largos e intensos años de historia. Le comentaré un símil futbolístico, aunque no me guste el balompié, pero soy del C.D. Guadiaro: El Sevilla, un equipo mediano hace 7 años, ha conseguido hacerse grande a base de títulos, ya lleva, precisamente, 7, y ya está considerado siempre, en cualquier temporada, como un Grande de España y candidato a, al menos, un título por temporada, esté bien o esté mal. Y todo gracias, no sólo a los miembros del "partido" (los jugadores y los técnicos), sino también a su líder, y éste SÍ ES UN VERDADERO LÍDER, José María del Nido, que ha conseguido convencer y vencer a todos los españoles de que el Sevilla es el NUEVO GRANDE FUTBOLÍSTICO DE ESPAÑA, demostrado con números en los últimos años en cualquier competición.
Dicho esto, sólo me queda decirle, señor Kanalla, que al señor Ledesma aún le queda por aprender mucho de Del Nido para conseguir CONVENCER Y VENCER a los sanroqueños de que su PARTIDO O EQUIPO de personas puede conseguir ALGÚN TÍTULO, SÓLO UNO, PORQUE HASTA AHORA NO HA CONSEGUIDO NINGUNO. Los números acreditan esta afirmación. Es una verdadera pena.
El PP, además de su impresionante "equipo" de Corporación, con el que ya ha ganado DOS TÍTULOS CONSECUTIVOS (parece el Barcelona de Guardiola, por cierto éste bien pudiera asemejarse a Palma como un gran gestor), tiene a una gran hornada por detrás de "cantera", sobre todo de mujeres jóvenes y bien preparadas, que va empujando fuerte para hacer realidad pronto un relevo generacional en el Gobierno que debe hacerse necesario cada X tiempo.
Por cierto, sigue sin responderme a la invitación de una horchata amistosa. Un saludo, camarada.

Cenicienta dijo...

Me deja atónita amigo carpinteromontabisagra, ¿de verdad conoce usted al señor Ledesma? ¿conoce su trayectoria profesional y política?. Permítame que discrepe en casi todo lo que ha expuesto usted en su comentario.
El señor Ledesma es líder; es más es un gran líder, tiene poder de convicción, sabe tratar a las personas y ante todo es un trabajador nato, de esos de 24 horas como usted los denomina.
Respecto a los representantes del PP en este Ayuntamiento, he de decirle que tampoco comparto su opinión.
Siento decirle que el señor Alcalde, intenta tener un cortijo, más que un ayuntamiento que gobernar, y espero que me de la razón en esto porque incluso compañeros de partido, de dirección y demás lo comentan.
El señor Ramírez, que quiere que le cuente ha destruido la UP, que era un ejemplo a nivel nacional. Ha acabado con la ayuda para libros en los colegios. Y si quiere se pasea usted por los colegios y pregunte la diferencia (en este caso negativa) desde que él defiende esta parcela.
El señor Calero, se ha dedicado durante los años que ha estado en la oposición a pedir, constantemente, que el deporte sea gratuito, incluso quería la piscina para los menores gratuita, y ahora hay que pagar a todos los niveles, incluido los niños.
El señor Cabrera intenta hacer sus deberes y los del señor Mayoral, pero claro con tanta carga laboral no puede, y es que todos tenemos límites, incluso los más eruditos. Además el odio es mala carga para los grandes esfuerzos.
Las señoras Morante y Salas, ¿qué hacen?, porque pocos programas hemos visto en la calle de Participación y ¿qué más dirigen?.
Por último cuenta este gobierno con el apoyo de los señores del PIVG, ¿qué me cuenta usted de ellos?. El señor Mayoral no ha hecho los presupuestos, le recuerdo que estos son creación del alcalde. No ha buscado fondos para financiar la deuda existente, no ha encontrado "patrocinadores" para ninguna actividad realizar por este ayuntamiento, ni por entidades sanroqueñas. Presume de hacer políticas de ahorro, pero estas las presenta el señor Cabrera. Eso sí continúa con la intención de partir este municipio en dos, a cualquier precio. El señor Roca, ¿a qué se dedica?, su labor no se nota... ¿o sí?
En fin amigo, que no estamos muy de acuerdo que digamos, ¿verdad?.
He omitido, voluntariamente, al señor Melero y la señora Macías, en otro momento hablaremos de ellos.
Por último recordarle unas palabras que salieron publicadas este verano en la prensa, no recuerdo el día, pero sí quién que lo expuso que fue el Alcalde, en ellas se criticaba que USR, controlaba casi el 70% del presupuesto con las delegaciones que ostentaba. ¿Le parece esto poca responsabilidad? ¿le parecen que son Delegaciones sin importancia?. Además, permítame recordarle que se han defendido las Delegaciones con honestidad, trabajo y mucho amor por todo lo que se hace, porque todo se ha hecho con un único fin, engrandecer nuestro San Roque.

Cenicienta dijo...

Me deja atónita amigo carpinteromontabisagra, ¿de verdad conoce usted al señor Ledesma? ¿conoce su trayectoria profesional y política?. Permítame que discrepe en casi todo lo que ha expuesto usted en su comentario.
El señor Ledesma es líder; es más es un gran líder, tiene poder de convicción, sabe tratar a las personas y ante todo es un trabajador nato, de esos de 24 horas como usted los denomina.
Respecto a los representantes del PP en este Ayuntamiento, he de decirle que tampoco comparto su opinión.
Siento decirle que el señor Alcalde, intenta tener un cortijo, más que un ayuntamiento que gobernar, y espero que me de la razón en esto porque incluso compañeros de partido, de dirección y demás lo comentan.
El señor Ramírez, que quiere que le cuente ha destruido la UP, que era un ejemplo a nivel nacional. Ha acabado con la ayuda para libros en los colegios. Y si quiere se pasea usted por los colegios y pregunte la diferencia (en este caso negativa) desde que él defiende esta parcela.
El señor Calero, se ha dedicado durante los años que ha estado en la oposición a pedir, constantemente, que el deporte sea gratuito, incluso quería la piscina para los menores gratuita, y ahora hay que pagar a todos los niveles, incluido los niños.
El señor Cabrera intenta hacer sus deberes y los del señor Mayoral, pero claro con tanta carga laboral no puede, y es que todos tenemos límites, incluso los más eruditos. Además el odio es mala carga para los grandes esfuerzos.
Las señoras Morante y Salas, ¿qué hacen?, porque pocos programas hemos visto en la calle de Participación y ¿qué más dirigen?.
Por último cuenta este gobierno con el apoyo de los señores del PIVG, ¿qué me cuenta usted de ellos?. El señor Mayoral no ha hecho los presupuestos, le recuerdo que estos son creación del alcalde. No ha buscado fondos para financiar la deuda existente, no ha encontrado "patrocinadores" para ninguna actividad realizar por este ayuntamiento, ni por entidades sanroqueñas. Presume de hacer políticas de ahorro, pero estas las presenta el señor Cabrera. Eso sí continúa con la intención de partir este municipio en dos, a cualquier precio. El señor Roca, ¿a qué se dedica?, su labor no se nota... ¿o sí?
En fin amigo, que no estamos muy de acuerdo que digamos, ¿verdad?.
He omitido, voluntariamente, al señor Melero y la señora Macías, en otro momento hablaremos de ellos.
Por último recordarle unas palabras que salieron publicadas este verano en la prensa, no recuerdo el día, pero sí quién que lo expuso que fue el Alcalde, en ellas se criticaba que USR, controlaba casi el 70% del presupuesto con las delegaciones que ostentaba. ¿Le parece esto poca responsabilidad? ¿le parecen que son Delegaciones sin importancia?. Además, permítame recordarle que se han defendido las Delegaciones con honestidad, trabajo y mucho amor por todo lo que se hace, porque todo se ha hecho con un único fin, engrandecer nuestro San Roque.

elcarpinteromontabisagras dijo...

¡Qué grande es la democracia! ¿Verdad, señora Cenicienta, o señorita? Aún no me ha dicho cómo debo dirigirme a su galante persona.
De la misma manera que usted perdió su zapato pero logró a su Príncipe, el señor Ledesma ha perdido, mejor dicho, perderá votos, aunque logrará lo que desea, seguir trabajando por su pueblo, eso sí, desde la oposición.
Reitero, y no quiero ser pesado, que no es lo mismo ser jefe que líder. Un jefe ordena pero no manda, y un líder ordena y, al mismo tiempo, manda. Por lo tanto, estamos ante un claro caso de jefe en la cuestión del señor Ledesma, debido, entre otros argumentarios, a que él organiza, gestiona, ejecuta y decide, pero NO CONVENCE a los suyos, que cada día que pasa creen menos en él por eso mismo, porque no cuenta con esa capacidad que sólo DIOS OTORGA.
Desconozco si sabe tratar a las personas porque jamás he cruzado una palabra con él, es más, ni siquiera lo he visto ni él me ha visto nunca en persona. Lo de trabajador nato, no sé si es NATO o es OTAN, lo cierto es que los miembros del PP y del PIVG trabajan y siempre han trabajado en estos 10 años mucho más que él. Es más, un día de trabajo de Palma equivale a 300 días de trabajo del señor Ledesma, por la gran carga de sacrificio que supone para el Señor Alcalde llevar a la senda del progreso y del engrandecimiento a San Roque, cosa que está logrando "ya".
Considero que Palma no quiere tener un cortijo, él ya tiene su casita y no desea tener ninguna propiedad más. Para él, el Ayuntamiento es una institución democrática desde la que gobierna al pueblo de San Roque con proposiciones, no con imposiciones. Palma es EL GRAN DEMÓCRATA DEL SIGLO XXI, pese a quien le pese. Y es un hombre del pueblo, siempre está pendiente de los problemas de los demás, y siempre trata de solucionarlos. Su cercanía y empatía con el pueblo lo hacen, a su vez, más atractivo para los ciudadanos a la hora de los votos.
La Universidad Popular atraviesa momentos duros debido a la crisis, esa es la razón, y el PP y el PIVG, cuando pase la crisis, volverá a llevar a la UP por el camino del éxito y del prestigio, al igual que los Cursos de Verano. No es justo que los libros de texto se paguen a los que tienen recursos para adquirirlos, sí es justo que se paguen a los más necesitados, SÓLO A ELLOS. El deporte está cada vez más en auge, sólo hay que darse un paseo, si quiere puede ir, por la piscina cubierta, llena de gente que se apunta para distintos servicios. Y el deporte base cada día está mejor equipado y desarrollado con la eficaz política de precios anti-crisis del señor Calero, un hombre honesto como pocos. Las matriculaciones este año para el deporte base están por la nubes, ufffffffff, es que es demasié. Dolores Morante y Ángeles Salas trabajan a destajo en muchos frentes al mismo tiempo, esa es la realidad. Mayoral hace su trabajo, elaborar los presupuestos (ya los ha hecho y son estupendos) y Cabrera hace el suyo (procurar que el Gobierno esté bien coordinado y sea coherente, cosa que lo es). Nadie odia a nadie, el odio es invisible, ¿cómo puede usted saber que una persona odia a otra? ¿Se mete acaso en su mente? Eso no se puede saber nunca, además esos pecados se disimulan a la perfección.
Mayoral es un SANROQUEÑO DE PRÓ que quiere un San Roque unido política, administrativa y económicamente. Juan Roca, su compañero, trabaja todos los días duro para conseguir un Valle del Guadiaro más equilibrado con el resto de zonas del municipio.
He de indicarle que nunca he dicho que tales delegaciones no tengan la importancia cultural, festiva, deportiva o de otra clase que demanda el ciudadano, sólo expresé que tales delegaciones no tienen importancia PRESUPUESTARIA dentro del gobierno.
Señora Cenicienta, es un verdadero placer hablar con usted, cada día me gusta más.
Aunque no esté de acuerdo con sus planteamientos.
Un saludo, camarada.

cruzcampo82 dijo...

Hola Cenicienta, Kanalla y elcarpinteromontabisagra (espero que no ofenda el orden). Me siento totalmente impresionado, hacia tiempo que no veia unos comentarios como los vuestros....sin insulto, y respetando las opiniones de los demas.....me siento anonadado, en serio. Me estais demostrando que se puede no estar de acuerdo con algo y no por ello llegar a la ofensa, al radicalismo y sobre todo al odio. Gracias por vuestra EDUCACIÓN Y SABER ESTAR.

Kanalla dijo...

Gracias amigo cruzcampo82, por tus apreciaciones.
Es difícil, en los tiempos que corren, poder dialogar de política, de fútbol, de economía o de cualquier otro tema, en el que pueda existir opiniones diversas, de una forma ordenada y educada, y es una pena, pero hasta en eso influye la televisión.
La caja tonta, como la llaman muchos, ha conseguido que hasta el más ignorante pueda hablar de cualquier tema, eso sí, sin tener en cuenta a quién tiene enfrente, si es más o menos versado en el tema, y mucho menos si le corresponde o no un turno de palabra.

Pues esa es la realidad que nos envuelve y eso es lo que estamos, perdone la expresión, "mamando":
Hoy en día cualquiera puede hablar...

Amigo elcarpinteromontabisagras, por tomar prefiero un té a una horchata, pero no estaría mal la tertulia, eso seguro.